Mikael G

Inom KBT utgår man från teorier om kognition och inlärning.

Har man exempelvis en spindelfobi, så antas det att man har haft traumatiska upplevelser på grund av spindelfobin och att detta lett till en rädsla för spindlar. Kanske har man sett filmen "imse vimse spindel" och blivit livrädd för spindlar (inlärning). Att därefter vara rädd för alla spindlar är dock irrationellt, eftersom alla spindlar inte är lika farliga som Imse Vimse Spindel (kognition).

BEHANDLINGEN går då ut på att man först går igenom tankarna och den irrationella rädslan, för att övertyga klienten om att rädslan är irrationell och att det är en bra idé att konfrontera rädslan. (kognitiv komponent) Därefter utsätter man sig stegvis för rädslan, för att lära in ett nytt beteende. (inlärningskomponent)

Inom DBT utgår man från "medveten närvaro". Ett begrepp som är ganska oklart och som forskning inte har visat något stöd för. Man vet att DBT är effektivt, men man vet inte varför. Man vet inte vilka komponenter (delar inom terapin) som är aktiva (det kan lika gärna vara de kognitiva delarna som är effektiva). Detta gör att behandlingen är alternativ. Den är inte definierad och saknar evidens. Att man blandar in en odefinierad komponent, gör att teorin blir alternativ. Den är inte evidensbaserad.

En liknelse är "rapid eye movement therapy" som anses vara effektivt mot posttraumatisk stress. Mycker riktigt är det effektivt, men forskning har visat att samma behandling UTAN ögonrörelser är precis lika effektivt. Då känns det lite smådumt att fokusera på terapin på själva ögonrörelserna, när det inte är en central komponent. Det funkar lika bra utan ögonrörelser.

På samma sätt vore det ganska vilseledande och felaktigt att kalla fokusera på medveten närvaro i DBT, om det är andra, redan definierade komponenter, som har effekt.

Jag är dock mycket intresserad av buddhism själv och menar inte att det (DBT eller medveten närvaro) är påhitt eller svammel. Men det är viktigt att skilja på psykologi och religion, även om koppling finns. Speciellt i kliniska sammanhang.

Har också full sympati för att många som söker hjälp är sökare i olika former, och vill ha svar på andliga såväl som kliniska frågor. Men återigen, så tror jag det är klokt att skilja på dessa i teori.

__________________
Mikael Glännström
Skriver en självhjälpsbok/självbiografi om ångestproblematik i sommar. Har ambitioner att forska kring ångestproblematik och speciellt utvärdering/utveckling av behandlingar och behandlingsmetoder.

Tidigare lidit av panikångest och social fobi i åtta år.

Anna-Karin

Nä DBT utgår inte från medveten närvaro även om det är en viktigt komponent inom DBT'n. DBT utvecklades från KBT'n och anpassades för att passa personer med borderlinestörning. Den medvetna närvaron är viktig för DBT men inte stommen den står på.

Vad gäller evidensen kom den enda stora svenska studien runt personer med borderlinestörning och terapi (gjord på karolinska) visade att att dbt, pdt och kbt är lika effektiva för de personer med borderlinestörning som fölföljer sin behandling men att fler av dem som gick i dbt stannade i sin terapi och därmed fick fler ur den gruppen ett bättre slutresulatat.

Mikael G

Kan en behandling förklaras, genom en enklare teori, bör den enklare teorin användas? (ockhams rakkniv) Så, vad skiljer KBT och DBT? Medveten närvaro?

__________________
Mikael Glännström
Skriver en självhjälpsbok/självbiografi om ångestproblematik i sommar. Har ambitioner att forska kring ångestproblematik och speciellt utvärdering/utveckling av behandlingar och behandlingsmetoder.

Tidigare lidit av panikångest och social fobi i åtta år.

loungepuppy

KBT och DBT:

En likhet är att båda metoderna innefattar beteendepsykologiska aspekter och kognitiva aspekter. Jag skulle säga att mindfullness är en väsentlig del av DBT, även om inte jag heller vet hur mycket den är en verksam komponent i behandling.

En av de större skillnaderna är upplägget där KBT i sig inte betyder behandling 1 eller 3 ggr/v, i grupp eller ensam.
I DBT kombineras gruppbehandling med fokus på färdigheter (ångesthantering, konflikthantering osv) och individualterapi. Dessutom ingår det i grundkonceptet att patienten kan nå sin behandlare på telefon hela eller stor del av dygnet om han/hon ringer innan självskada.

Så det finns så att säga organisatoriska skillnader också.

DBT har bäst stöd. MBT (mentaliseringsbaserad terapi) är en anna lovande behandlingsform. För både dessa finns sk randomiserade kontrollerade studier. Båda dessa klassas som "candidate treatments" av Cochrane insitutet. Notera dock att de bedöms som experimentella till mer evidens finns.
Med svagare evidens finns visst stöd för KBT och överföringsfokuserad terapi och psykodynamisk terapi.

Änglaflickan Inez

mikael: jag är inte beredd att hålla med dig om att det är en alternativ behandlingsmetod. men tack för du förklarade hur du ser på det.

medvetennärvaro är ett verktyg inte ett behandlingssätt...

Anna-Karin

Har aldrig praktiserat eller deltagit i varken dbt el kbt men som jag förstått det är det precis som loungepuppy skriver organisationen som skiljer.

KBT bedrivs enskillt eller i grupp medan DTB alltid organiseras efter tre kompliterade former. Egen terapi, gruppterapi (ffa färdighetsträning) och ständig telefon tillgänglighet till sin terapeut.

Mikael G

När det gäller stöd till DBT, så är det för tidigt att säga huruvida behandlingsmetoden har stöd eller inte, särskilt när man inte ens vet vilka komponenter som undersöks och möts (i effektivitet). Det kan alltså lika gärna vara kognitiva komponenter som är verksamma. Det har gjort för få studier (speciellt med placebo) för att säga att DBT har bäst stöd.

Innan man vet vad det är för komponenter det är som har effekt, så skulle jag fortfarande vilja påstå att det är en alternativ behandlingsmetod, dvs att någonting okänt står i centrum för behandlingen. På samma sätt är humanistisk terapi en alternativ behandlingsmetod, och i viss mån även psykodynamisk terapi, eftersom det är svårt att säga vilka komponenter det är som är verksamma (är det terapins utformning? relationen mellan terapeuten och klienten? är det terapins verktyg?)

Men jag kanske helt enkelt bara är för dåligt påläst. Kanske finns det en tydlig teoretisk bas inom DBT som kan utvärderas.

Att genomföra terapi individuellt eller i grupp, skulle jag vilja säga är:

"individuell terapi" och "gruppterapi"

Att genomföra terapi med ständig telefonkontaktsmöjlighet skulle vilja säga är "terapi med ständig telefonmöjlighet" och "terapi utan...." osv

Innan det tydligt framkommer vad som skiljer sig med DBT (hur den eklektiska fördelningen ser ut, för det är en eklektisk terapimetod?) och vad som gör DBT till en "egen" behandlingsform, så är den, i mina ögon, alternativ, eller experimentell kanske är bättre att säga. För den är ju mer seriös än till exempel stenterapi.

Möjligtvis skiljer sig synen på forskning en aning mellan forskare inom forskarvärlden och bland läkare/psykologer/psykiatriker.. Har tillgång till massor av journaler (om psykologi) och kollade igenom dessa efter dialektisk beteende terapi. Inga träffar, vilket var förvånande med tanke på hur ofta man hör talas om det. Det forskas säkert friskt om det nu, dock.

__________________
Mikael Glännström
Skriver en självhjälpsbok/självbiografi om ångestproblematik i sommar. Har ambitioner att forska kring ångestproblematik och speciellt utvärdering/utveckling av behandlingar och behandlingsmetoder.

Tidigare lidit av panikångest och social fobi i åtta år.

Mikael G

Det som skiljer olika behandlingsmetoder är deras teoretiska bas.

Tex KBT kan organiseras mycket olika. I grupp, med eller utan telefon, osv.

Det är naturligtvis jättebra om en terapi organiseras på ett bra istället för kaotiskt sätt. Men det handlar inte om olika behandlingsmetoder (om man inte väljer att kalla det för "kaosterapi" eller något liknande, som då förmodligen skulle bli en alternativ typ av behandling...).

Som jag uppfattar det, så är det just själva "medveten närvaro" som skiljer i teorin, från exempelvis KBT. En andlig komponent, eller humanistisk, om man så vill.

__________________
Mikael Glännström
Skriver en självhjälpsbok/självbiografi om ångestproblematik i sommar. Har ambitioner att forska kring ångestproblematik och speciellt utvärdering/utveckling av behandlingar och behandlingsmetoder.

Tidigare lidit av panikångest och social fobi i åtta år.

Mikael G

Men är inte medveten närvaro en viktig del av behandlingen?

Det borde finnas någon sorts teori om vilken nytta medveten närvaro gör? Är det ren avslappning, eller handlar det om någonting annat?

__________________
Mikael Glännström
Skriver en självhjälpsbok/självbiografi om ångestproblematik i sommar. Har ambitioner att forska kring ångestproblematik och speciellt utvärdering/utveckling av behandlingar och behandlingsmetoder.

Tidigare lidit av panikångest och social fobi i åtta år.

Anna-Karin

Tror att änglaflickan kan besvara detta bättre än jag.

Men skall jag ändå ge det ett försök så skulle jag nog vilja säga att det handlar om att lära sig vara i nuet och låta tankar komma utan att värdera dem utan bara reflektera över att de kom. Därmed påverkar inte ditt negativa tankemönster hur du reagerar utan du kan istället reagera utifrån den situation du är i.